21 ноября 2023 года
Вице-президент Московской торгово-промышленной палаты Александр Крутов – о создании новых точек притяжения для предпринимателей, бизнес-равенстве, организации работы с тысячами запросов и нюансах самообразования.
Александр Александрович Крутов родился 14 июня 1975 года.
Образование:
– «Московский государственный авиационный институт (Национальный исследовательский университет)» МАИ, по специальности инженер, «Системы автоматического управления летательных аппаратов»;
– Высшая коммерческая школа при Всероссийской Академии внешней торговли МЭРТ РФ, по специальности МВА – коммерция и маркетинг;
– АНО ДПО «Международный институт менеджмента объединений предпринимателей», по программе «Теория и практика управления торгово-промышленной палатой».
Профессиональная деятельность:
1998-2004 гг. – руководитель Департамента коммерции и управления недвижимостью ПАО «СИТИ», Управляющей компании ММДЦ «Москва-Сити»;
2004-2007 гг. – руководитель отдела стратегического консалтинга московского офиса ООО «Коллиерз Интернэшнл»;
2007-2011 гг. – руководитель проектов в девелоперских компаниях ООО «Русско-азиатская инвестиционная компания (РАИНКО)», AFI Development, RDI Group, Vedis Group;
2011-2012 гг. – заместитель генерального директора ООО «Стройиндустрия – управление проектами». Управление проектированием, строительством и технический надзор;
2012-2018 гг. – руководитель Департамента внутреннего аудита АО «ПСН» (ГК Промсвязь);
2018-2019 гг. – директор Департамента по работе с членами МТПП и поддержке предпринимательства Союза «Московская торгово-промышленная палата»;
с 19.06.2019 г. – вице-президент Союза «Московская торгово-промышленная палата».
– Александр Александрович, вы являетесь вице-президентом, отвечающим за взаимодействие с деловым сообществом Палаты – иными словами, держите руку на пульсе «предпринимательского самочувствия». Для начала хотелось бы узнать, по каким поводам бизнесмены чаще всего впервые приходят в Палату?
– Наиболее распространенная причина – это поиск новых партнеров. Ситуации, при которых компании нужен новый партнер, разнообразны: расширение производства, желание открыть у себя новое бизнес-направление и т.д.
Вторая причина – чтобы получить услугу или ряд услуг, которые Палата оказывает в эксклюзивном формате. Таковой, в частности, является экспертиза страны происхождения товара и выдача соответствующего сертификата – процедура, необходимая для выхода компании на экспорт или участия в процессе госзакупок. Кстати, отмечу, что, по принятым практически во всем мире правилам, членство компании в торгово-промышленной палате своего региона является обязательным условием для ее работы с зарубежными партнерами – иначе те не поймут.
Третья причина, которая встречается реже, – желание компании или группы компаний инициировать ту или иную поправку в несовершенный, по их мнению, нормативный акт, относящийся к их сфере деятельности. При этом, вступив в Палату и начав работать, такие компании находят себе новых партнеров, получают возможность обсудить волнующие их вопросы с городскими и федеральными чиновниками, юристами и другими экспертами – и иногда выясняется, что мучавшая их проблема, которую они списывали на законодательное несовершенство, лежит совершенно в другой области – проще говоря, пора перестроить бизнес. Но бывают случаи, когда выясняется, что при разработке того или иного нормативного акта власти действительно не учли мнения бизнеса – и Палата после всесторонних обсуждений доносит это мнение до чиновников и законодателей.
Ну, и, в-четвертых, приходят люди не с конкретными проблемами, а узнав от коллег-предпринимателей или партнеров, что, мол, есть такое место – Палата, где можно почерпнуть много интересного и полезного для своего бизнеса.
С чувством выполненного долга и гордостью за коллег отмечу, что, по статистике, большинство предпринимателей, обратившихся к нам в первый раз, как правило, оказываются удовлетворены своим обращением и через некоторое время, взвесив все «за» и «против», подают заявление о вступлении в члены Палаты.
– В составе МТПП ведут свою деятельность несколько десятков профессиональных объединений (общественных структур) – гильдий и комитетов. По каким критериям или принципам предприниматели в одних случаях объединяются в комитет, а в других – в гильдию?
– Гильдии, как правило, формируются по отраслевому признаку (в частности, в МТПП сегодня работают гильдии организаций строительного комплекса, предприятий высоких технологий и инноваций, предприятий торговли и услуг и т.д.). Комитеты же имеют так называемую «сквозную» проблематику, они создаются для решения конкретных проблем ведения самого разного бизнеса. Например, в деятельности Комитета МТПП по налогам и аудиту заинтересованы представители различных отраслей – ведь налоги сопровождают любую экономическую деятельность. Или Комитет по вопросам образования, решение которых сказывается на кадровой политике любой отрасли.
– А чего сейчас в Палате больше – комитетов или гильдий?
– Пока больше комитетов, хотя этот баланс постепенно выравнивается. Замечу, что создание новых гильдий свидетельствует о росте числа крепко стоящих на ногах компаний, которые готовы рассматривать коллег по отрасли не исключительно в качестве конкурентов, а в том числе и в качестве потенциальных партнеров в решении разных вопросов. Нередко такое общественное сотрудничество перерастает и в реализацию совместных бизнес-проектов.
Хочу еще раз акцентировать внимание на том, что любая общественная структура в Палате возникает не просто по чьей-то прихоти, а для решения определенной проблемы или группы проблем, что отражается на режиме ее работы. Постоянно одна часть гильдий и комитетов находится в активной фазе – организует заседания, встречи рабочих групп, круглые столы, а другая часть, решив проблемы, ради которых создавалась, иногда погружается в «спящий» режим. Но в одночасье картина может измениться – бывали случаи, когда такая «спящая» в течение длительного времени общественная структура быстро мобилизовывалась и реагировала, например, на разработку властями законопроекта, который непосредственно касался работы ее отрасли, или приходили новые инициативные компании с программой развития целого делового сегмента.
– Проявляют ли городские власти интерес к обсуждениям, которые проходят в Палате – или реагируют только постфактум, получив соответствующий «сигнал тревоги» от предпринимателей?
– Палате удается систематически готовить мероприятия, которые привлекают интерес профильных департаментов столичного правительства. Из последних примеров – серия организованных нынешней весной круглых столов Комитета МТПП по образованию. Сотрудники Департамента образования и науки г. Москвы присутствовали на них и с вниманием отнеслись к рекомендациям их участников в отношении обучающих программ, контрольных цифр приема и других показателей. Причем чиновникам было интересно узнать мнение представителей не только государственных бюджетных образовательных учреждений (ГБОУ), существующих на бюджетные деньги, но и «частников» – конкуренция на московском образовательном рынке, как известно, достаточно высокая.
Или возьмем другой пример – вопросы городской безопасности, которые также регулярно обсуждаются в стенах Палаты. Мы реально столкнулись с вызовами в этой области в пандемию, когда необходимо было обеспечить не только физическую, но и биологическую безопасность москвичей – и компаниям – членам Гильдии негосударственных структур безопасности при МТПП удалось выстроить диалог с городскими властями, наладить коммуникацию с департаментами московского правительства.
– Насколько часто вам в своей работе приходится вникать в принципы функционирования того или иного бизнеса, той или иной отрасли?
– Знакомиться с сутью того или иного бизнеса и овладевать основной принятой в нем терминологией приходится постоянно – конечно, не в объеме вузовской программы, а в той степени, чтобы понять суть излагаемой тебе проблемы или принять участие в подготовке и ходе того или иного мероприятия не в качестве «свадебного генерала», а полноценного участника. В противном случае доверие бизнеса к Палате будет сильно подорвано. Так что учиться приходится каждый день.
В оперативном освоении нового материала мне помогает предыдущий профессиональный опыт: до прихода в МТПП я около двадцати лет посвятил работе на рынке недвижимости, причем в разных его сегментах. Все эти годы мне, как руководителю проектов, приходилось общаться с банкирами, страховщиками, проектировщиками, архитекторами, геофизиками, геологами, а иногда и с биологами, потому что после застройки необходимо было формировать ландшафт на прилегающих территориях… Возможно, это удачная основа для того, чтобы теперь полноценно общаться с бизнес-представителями самых разных отраслей – сегодня с энергетиками, завтра с медиками, послезавтра с дизайнерами, прорабатывая колоссальные объемы информации.
А вот что мне действительно пришлось дополнительно оттачивать – так это коммуникативные навыки и навыки публичного выступления перед широкой аудиторией. Опыт участия в профессиональных конференциях у меня был и до прихода в Палату, но слово «профессиональный» здесь ключевое: обычно приходилось выступать перед своими же коллегами из недвижимости по темам, лишённым научной новизны или консервативными по сути. В Палате же необходимо общаться и высказывать свою позицию, в том числе и на публике, как я уже сказал, по чрезвычайно широкому спектру еще вчера не знакомых тебе вопросов… Деловое сообщество современного города многомерно во всех своих проявлениях, любой предприниматель в любом сегменте формирует его богатейший пласт всеми своими задачами и проблемами – и с налоговой инспекцией, и с попытками найти партнеров, новые рынки сбыта, новые каналы коммуникаций и продвижения – соответственно, обо всем этом и приходится говорить, иногда публично, иногда один на один – и не просто говорить, а быть в этом компетентным, высказывать свое мнение, давать рекомендации в конкретной ситуации.
– А помимо отраслевой специфики есть ли какая-то область знаний, которой вы хотели бы овладеть в ближайшие годы для совершенствования своей работы?
– Есть. Это сегмент привлечения капитала и управления им, в первую очередь, в сделках слияния-поглощения. Зачем мне эти знания? Дело в том, что Палата позиционирует себя как институт по поддержке предпринимательства, не являясь при этом финансовым агентом, помогающим напрямую финансировать те или иные запросы предпринимателей. Следовательно, у них возникает встречный вопрос: а кто нам тогда в состоянии помочь? Отвечать на это всего лишь «обратитесь в корпорацию МСП, они дают льготную ставку» мне кажется несолидным. Варианты финансовой поддержки в разных организациях различаются, и хотелось бы давать предпринимателям не формальные, а квалифицированные советы, связанные с их конкретными обстоятельствами, – а для этого необходимо профессионально разбираться в данном механизме. Вопросов по финансам поступает достаточно много, и эта компетенция точно станет востребованной.
– Таким образом мы затронули другую обширную тему. Много ли вообще поступает в МТПП запросов от предпринимателей и как ведется работа с этими запросами?
– Количество запросов достигает нескольких тысяч в год. Любой предприниматель (не обязательно член Палаты) может сделать запрос либо через форму обращения, размещенную на сайте МТПП, либо на электронную почту кого-либо из сотрудников – своими рабочими электронными адресами многие из них делятся с аудиторией во время своих выступлений на различных мероприятиях. Любой запрос (с просьбой поддержать, рассмотреть, обратить внимание и т.д.) адресован руководству Палаты и попадает к работникам ее аппарата, которые его анализируют и расписывают. На часть запросов достаточно дать письменный ответ. Ответы на другую часть схожих между собой запросов могут даваться в ходе специально организованного на эту тему мероприятия, на которое приглашаются лица, сделавшие эти запросы. И, наконец, есть запросы, требующие индивидуальной встречи на уровне Президента МТПП, либо «профильного» вице-президента. Обычно они связаны с интересными проектами.
К подготовке квалифицированных ответов в большинстве случаев привлекаются сотрудники Палаты, отвечающие за коммуникации с деловым сообществом, с которыми лично мне очень повезло, – это профессионалы с большой буквы, они постоянно учатся, самостоятельно посещают различные партнерские мероприятия, чтобы постоянно находиться на информационной передовой, если так можно выразиться. Имеющаяся в нашем распоряжении база знаний не вербализирована, потому что для ее описания не хватит никаких ресурсов – она складывается именно из опыта, накопленного в течение лет работы в Палате, и прямых коммуникаций с бизнесом. И, естественно, мы стараемся ею обмениваться на наших внутренних рабочих встречах, общаясь с различными специалистами, участвуя в переговорах. Так что, получив запрос, мы обычно уже знаем, где искать исходную информацию. Подчеркиваю: именно исходную. Потому что наш ответ кому-то вчера не означает, что на аналогичный вопрос мы так же можем ответить завтра. «Деловой фон», регуляторные ограничения – например, в сфере налогового администрирования или санкционной политики – постоянно меняются. Эти изменения также необходимо учитывать при работе с запросами, чтобы ответы не теряли актуальности.
– Вы начали работать в Палате с 2019 года. Какие нововведения, инструменты работы с предпринимателями, появившиеся за это время, кажутся вам наиболее интересными?
– Во-первых, это форсайт-сессии, на которых новым членам Палаты рассказывается об открывшихся перед ними возможностях и в торжественной обстановке вручаются членские билеты. Этот формат мы начали разрабатывать с 2019 года, как раз с момента моего прихода в Палату, – но полностью воплотили в жизнь только с августа прошлого года. Он был всеми воспринят на ура, главным образом, как мне кажется, благодаря своей демократичности.
Устав Палаты провозглашает равенство всех своих членов – и при организации форсайт-сессий этот принцип реализуется в полной мере: индивидуальный предприниматель, глава банка, владелец бизнес-корпорации или небольшого предприятия сидят в зале рядом друг с другом, общаются, получают членские билеты в одинаково торжественной обстановке и испытывают одинаковое чувство гордости оттого, что занимаются важным созидательным делом.
На форсайт-сессиях четко проявляется стремление Палаты «уравновешивать» все бизнес-истории и создавать одинаково комфортные условия всем коммерческим предприятиям, работающим в российском правовом поле, на московской земле, неважно – в небоскребе Москва-Сити или на первом этаже жилого дома в спальном районе. Главное – это то, что созидательная инициатива воспроизводится из года в год, создаются новые компании, обеспечивающие рост экономики – именно этот созидательный импульс и делает Палату и ее мероприятия по-настоящему живой.
Второй инструмент, о котором хотелось бы сказать, – это вопросы комплаенс. Внедряя этот инструмент, мы объясняли бизнесменам: если они захотят выйти на внешний рынок, то должны быть готовы к тому, что зарубежные контрагенты предъявят к их бизнесу определенные требования, касающиеся внутренних бизнес-процессов. Здесь важно отметить, что Палата концентрирует в себе колоссальный опыт работы именно с внешними партнерами, поскольку является структурой, работающей по единым принципам на всех континентах. Первые элементы комплаенса появились в Палате в 2019 году. Постепенно московские предприниматели убедились в том, что его применение – это не наш каприз, а необходимость для современного бизнеса. Услуга стала пользоваться спросом, и сегодня в МТПП уже действует Центр комплаенс-консультирования.
Говоря об инструментах, нельзя также не вспомнить Центр таможенного консультирования, где сформирован крепкий экспертный пул. Это уже трансграничная история, демонстрирующая, что Палата, несмотря на название, не замкнута на территории Москвы, а активно взаимодействует с окружающим миром… Новыми интересными инструментами являются также профессионально-общественная аккредитация профессионально-образовательных программ (ПОА), которая позволяет учесть требования бизнеса при подготовке будущих специалистов; медиация – процедура урегулирования споров без обращения в суд (в МТПП работают свои специально прошедшие обучение медиаторы)…
– А как обычно возникают новые инструменты?
– Изобретаются с нуля они довольно редко, хотя, конечно, бывают и такие случаи – например, в условиях турбулентности, возникновения внештатных ситуаций типа памятного нам всем «коронакризиса». В основном же инструменты берутся из международной практики и в ответ на запрос бизнеса.
– Изменился ли, по вашим наблюдениям, типаж отечественного бизнесмена по сравнению с девяностыми годами – если, конечно, ему вообще свойственно меняться?
– Безусловно, типаж меняется. В бизнесе 90-х в предпринимателях было больше показной агрессии и стремления обвести вокруг пальца всех, включая контрольно-надзорные органы. Такой образ героизировался в том числе и не без помощи массового искусства и многочисленных фильмов-поделок, претендующих на шедевры киноискусства. Сейчас таких проявлений гораздо меньше и, в отличие от 90-х, они не декларируются публично. Существенно возрос патриотизм – предприниматели, заработав денег, хотят что-то улучшить в своем районе, городе, стране в целом. Слово «здесь» фигурирует в разговорах значительно чаще, чем раньше – это, например, касается разговоров об образовании своих детей. По моим наблюдениям, после 2007 года ушли в историю необузданное расточительство и показное потребление – супердорогие машины, костюмы, рестораны.
– Спад показного потребления скорее всего произошел не из-за роста сознательности предпринимателей – просто в 2008 году разразился мировой экономический кризис, который сильно затронул и Россию…
– Кризис, конечно, сыграл свою роль – но после него, заметьте, прошло уже 17 лет, бизнес восстановился – а «малиновые пиджаки» канули в историческое небытие. Показное потребление перестало быть публичным поводом для гордости, хотя дорогие машины, рестораны, одежда, недвижимость никуда не исчезли. Я считаю, что происходит естественный отбор – «выпячивание напоказ» своего богатства второе и третье поколения бизнесменов считают уже анахронизмом.
В сентябре в рамках 7-го Фестиваля финансовой грамотности меня пригласили выступить перед студентами Института международного права и экономики им. Грибоедова, с которым у Палаты сложилось тесное сотрудничество. В итоге мой доклад превратился в беседу на тему основ предпринимательской культуры и основ финансовой грамотности именно в «молодежном контексте». Меня приятно удивило, что студентов волнует эта проблема и наши взгляды во многом совпадают…
– Последние годы начиная с 2020-го, нельзя назвать легкими для бизнеса – сначала пандемия, потом санкции… Как вы сами оцениваете этот период?
– Как говорится, нет худа без добра. Я заметил, что в последние годы стало намного проще работать с министерствами и ведомствами – чиновники сейчас гораздо более мобильны и технократичны, готовы быстро принимать решения. Если сравнить, с какой скоростью принимались решения до периода напастей, в пандемию и после разного рода санкционных историй, то это небо и земля…
– И последний вопрос: во многих странах мира любой бизнес обязан являться членом национальной торгово-промышленной палаты. Придет ли Россия к этой практике?
– Я думаю, что придет – но ровно тогда, когда государство поймет, что ему достаточно регулирования ключевых отраслей экономики и системы налогообложения. Малый же и средний бизнес должен уметь самоорганизоваться, сам себя выстроить и учить цивилизованным методам функционирования. Во многих других государствах торгово-промышленные палаты уже выполняют функции министерств экономики или министерств регионального развития. Но надо учесть, что в современной России бизнес фактически вырос с нуля за 32 года, тогда как в других странах на его развитие ушло сто или двести лет, причем без перерывов. Зарубежный бизнес в своем пласте содержит 80% домохозяйств и в него вовлечены миллионы работников. Разумеется, в таком объеме его становится сложнее регулировать. Я думаю, что когда российский бизнес «дорастет» до этого объема, его регулирование тоже будет полностью отдано в систему ТПП.
– Спасибо вам за интересную беседу.